图片说明：武志红（左，北京大学临床心理硕士，资深心理咨询师）对话毛诗篇（右，“此念”创始人）。
来源：微信公众号“此念”
01 如自己所愿度过这一生，是人的根本性需求
武志红：中国人强调顺从，比如“孩子要听话”“要听父母的话”，但如果孩子太听话，他就失去了自己的创造性或自主性，认为做各种各样的事情都不是根据自己的意志做选择，而是根据别人的意志做选择。
所以，父母最好的养育，是教会孩子按照自己的感觉而活，聆听自己内在的声音。创造力是幸福的源头，顺从是疾病的开始。
我们每个人都有双重生命，肉体生命和精神生命。精神生命是什么？“自我”，英文是self（自我），可以把自我和self理解为精神生命。
精神生命由我们内在一个又一个的愿望组成，这个愿望实现了就是一种“生”，这个愿望破灭了就是一种“死”。
你的人生会构成一个基本的局面，人生包括爱情、工作、学习、爱情和日常生活，这些是否能基本如你所愿。
如果你的一个又一个愿望都“死”了，你的精神生命会很衰弱。这就是创造性和顺从。
创造性，就是按照自己的意愿而活；顺从，就是在各种各样的事情上，都不如你所愿，而如别人所愿。如果你觉得这一切都不是你自己选的，就会有一种“死亡”的感觉。
最经典的例子是吴谢宇，我们先不讲他为什么要把妈妈杀掉，一般人看吴谢宇，马上想到他是学霸，体育又好情商又高，积极地活着。但实际上，吴谢宇到了大三突然失去功能，出现各种各样的问题。
其实，他很早的时候就开始感觉到内在生命的死亡了，可能到了大三，“死亡”才变得很严重，于是面临崩溃，最终走上极端道路。
之前在各种各样的事情上，他可能都不能按照自己的感觉来，都是围绕着别人的需求，后来感觉到自己已经到崩溃的地步，所以另寻出路。
毛诗篇：很多人青春期不叛逆，到中年开始叛逆，突然说“现在我不再为自己活，还要什么时候为自己活？”
武志红：是的。他不仅仅是我们一般人认为的，“人生过了一半，剩下的要为自己而活”，他这个时候也在寻求突破，他不仅仅要叛逆，对他来讲，可能是生和死的问题。
我是按照自己的意愿度过这一生，还是按照别人的意愿活一生？
家庭和社会有没有给出任何这样的空间？
“你必须要听老师的话，听父母的话，听领导的话”，但你真的这样度过一生，创造性就完全被扼杀了。
我们不能把创造力仅仅理解为一个工具，因为创造力很重要，所以为了在社会中更好地生存，要具备创造力。我们要把创造力看成是人根本性的东西。
02 好的父母，是孩子的容器
毛诗篇：很多父母会觉得，是不是要给孩子一些方向？
武志红：方向不能由父母给。每个人的一生都有自己的使命，他会有各种各样的内在的声音指引着他，孩子会去寻找这个声音。所以这个方向父母给不了。
还有，父母可能根本就不知道方向是什么。关于好的父母，心理学中精神分析有个说法特别的好，叫做“容器”，父母要成为孩子的容器。
容器具备三个特点：
❍ 当孩子把事做好的时候，认可孩子；
❍ 当孩子遇到了挫败，支持孩子；
❍ 孩子的这些情绪、活力、攻击性，能够在和父母的关系中能够流动。
如果做到了这三点，父母就是好父母。我觉得父母不具备的功能是，给孩子提供精神指导。
毛诗篇：父母不是指南针，指南针在孩子的内心，有时候父母觉得“听我的，你能过得好”，这就是控制。父母认为我这个生命比你这个生命更知道你要什么，这是最大的问题。
武志红：对的，这是非常大的问题。约瑟夫·坎贝尔有一句话说得特别的好：“你不能到外面去寻求答案，答案只能来自于内在。当你到外面寻找答案的时候，就制造了你个人的荒原。如果整个社会都这么做，就会造成集体的荒原。”
父母如果认为，我知道孩子该怎么样，我是你的答案，你要到我这儿来寻求答案，你就制造了孩子的荒原。
毛诗篇：孩子痛苦的原因就是给建议的人太多。
武志红：这也是中国家长最喜欢干的事情，但这是非常危险的。如果父母认为，我是孩子的精神导师，这不仅太自恋了，还意味着你必须要阉割孩子已有的精神，才能把你的精神强加到孩子的身上。
所以当父母认为自己是孩子的精神导师，你必然是孩子的灾难。越是没有精神的人，越想把自己的精神传递下去。
能够充分地按照自己的意愿活过这一生的人都知道，这一生最宝贵的部分是，按照自己的感觉活，这个感觉不是别人指引你，只有你自己才能聆听得到。当你充分地体验过之后，你对做孩子的精神导师会毫无兴趣。
03 最宝贵的部分是，按照自己的感觉活这一生
毛诗篇：我碰到过很多人，都不知道自己要什么。
武志红：这样的人还特别喜欢提供精神指引，自己毫无精神可言，这一生过得很失败，空空荡荡的。也许外在还有点成就，但是内在精神生命是虚无的，如同荒漠。这样的人想指导孩子，教孩子如何过，这太有问题了。
很多人只有工具性的存在，可能一直在思考如何成为好的工具，挣更多的钱，出人头地，但是关于存在性，很少去想。
你按照自己的感觉呈现在这个世界，成为你一生基本的生命状态，这就叫“存在感”。每一份感觉都是一份精神生命的碎片。我们尊重自己的感觉，喝了这个茶，在这一刻，我们这份感觉就得以存活。
self，我们中文把它翻译成“自体”，像身体一样的自己。当我们形成了一种整体上对自己感觉的尊重，也就意味着你的精神生命整体地存活在你的内在。
因为在我们的文化中很少强调尊重你的感觉，我们强调的都是要舍弃你的感觉，为家人、为别人、为社会而活。
但是当我们一份又一份的感觉被忽略，其实意味着我们一份又一份的精神生命的碎片被杀死。这时我们就处在一种严重的焦虑之中，我们不仅有肉体生命的生死，精神生命的生死是更加更新的问题。
毛诗篇：所以要成为你自己，尊重自己的感受，把这一生活出来。没被尊重的，就得慢慢复活。
武志红：对，是这样。成年人的人生就是一个逐渐复活的过程。
